ಎನ್ಪಿಆರ್ನ ಮೈಕೆಲ್ ಮಾರ್ಟಿನ್ ಅವರು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಜಾಸತ್ತಾತ್ಮಕ ಮರುವಿಂಗಡಣೆ ಸಮಿತಿ ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಎರಿಕ್ ಹೋಲ್ಡರ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ನಲ್ಲಿ ಕಪ್ಪು ಪ್ರಾತಿನಿಧ್ಯದ ಕುಸಿತಕ್ಕೆ ದಾರಿ ಮಾಡಿಕೊಡುವ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ನಿರ್ಧಾರದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಾರೆ.
ಮಿಚೆಲ್ ಮಾರ್ಟಿನ್, ಹೋಸ್ಟ್:
ಮತದಾನದ ನಕ್ಷೆಗಳ ಕುರಿತ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಹೋರಾಟದಲ್ಲಿ ಲೂಯಿಸಿಯಾನ ಕೇವಲ ಒಂದು ಮುಂಭಾಗವಾಗಿದೆ. ನ್ಯಾಷನಲ್ ಡೆಮಾಕ್ರಟಿಕ್ ಮರುವಿಂಗಡಣೆ ಸಮಿತಿ, ಅಥವಾ NDRC, ಡೆಮಾಕ್ರಟಿಕ್ ಪಕ್ಷದ ಕಾರ್ಯತಂತ್ರವನ್ನು ಮುನ್ನಡೆಸುತ್ತದೆ. ಮಾಜಿ ಅಟಾರ್ನಿ ಜನರಲ್ ಎರಿಕ್ ಹೋಲ್ಡರ್ ಅವರು ಡೊನಾಲ್ಡ್ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಚುನಾವಣೆಯ ನಂತರ 2016 ರಲ್ಲಿ ಪ್ರಾರಂಭವಾದಾಗಿನಿಂದ ಗುಂಪಿನ ಅಧ್ಯಕ್ಷರಾಗಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಈಗ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸೇರಿದ್ದಾರೆ. ಶುಭೋದಯ.
ಎರಿಕ್ ಹೋಲ್ಡರ್: ಶುಭೋದಯ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ನಾವು ಈಗಷ್ಟೇ ಕೇಳಿದಂತೆ, ಲೂಯಿಸಿಯಾನದಲ್ಲಿ ಶಾಸಕರು ಈಗಾಗಲೇ ನಡೆಯುತ್ತಿರುವ ಪ್ರಾಥಮಿಕ ಚುನಾವಣೆಯ ರೇಖೆಗಳನ್ನು ಪುನಃ ರಚಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಇದು ಮತದಾರರ ಮತ ಎಣಿಕೆಯ ಮೇಲೆ ಯಾವ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ? ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಆಬ್ರಿ ನಮಗೆ ಹೇಳಿದಂತೆ, ಗೈರುಹಾಜರಾದ ಮತಪತ್ರಗಳನ್ನು ಈಗಾಗಲೇ ಕಳುಹಿಸಲಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಸಂಭಾವ್ಯವಾಗಿ ಜನರು ಈಗಾಗಲೇ ಅವುಗಳನ್ನು ಹಿಂದಕ್ಕೆ ಕಳುಹಿಸಿದ್ದಾರೆ.
ಹೋಲ್ಡರ್: ಹೌದು. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಮತದಾರರು ಮತದಾನದ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯಲ್ಲಿರುವಾಗ ಅವರು ಚುನಾವಣಾ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಸದನ – ಸದನಕ್ಕೆ ಸ್ಪರ್ಧಿಸುತ್ತಿದ್ದ ಜನರ ಮತಗಳನ್ನು ತಡೆಯಲು ಅವರು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಸೆನೆಟ್ ರೇಸ್ ಕೂಡ ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ. ಇತರ ಜಾತಿಗಳೂ ಇವೆ, ಅವರ ಮತಗಳನ್ನು ಇನ್ನೂ ಎಣಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ಹಾಗಾಗಿ ಅದು ಗೊಂದಲ, ಮತ್ತು ರಾಜ್ಯಪಾಲರು ತುರ್ತು ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಎಂದು ಘೋಷಿಸುವ ಮೂಲಕ ಏನು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂಬುದನ್ನು ನೀವು ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಲು ನಾವು ಮೊಕದ್ದಮೆ ಹೂಡಲು ಇದು ಒಂದು ಕಾರಣವಾಗಿದೆ. ಇದು ಪರ್ಸೆಲ್ ಸಿದ್ಧಾಂತದ ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ಏನು ಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಅಸಮಂಜಸವಾಗಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ಚುನಾವಣೆಯ ಕಾರ್ಯ ವಿಧಾನವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನೀವು – ಇದು ಚುನಾವಣೆಗೆ ತುಂಬಾ ಹತ್ತಿರವಾಗಿದ್ದರೆ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಚುನಾವಣೆಯವರೆಗೆ ಕಾರ್ಯಗತಗೊಳಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಇಲ್ಲಿಯೂ ಅದೇ ಆಗಬೇಕು.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ನಾನು ಕೇಳಲು ಹೊರಟಿದ್ದೆ, ಈ ಮೊಕದ್ದಮೆಯಲ್ಲಿ ನೀವು ಯಾವ ಪರಿಹಾರವನ್ನು ಹುಡುಕುತ್ತಿದ್ದೀರಿ?
ಹೋಲ್ಡರ್: ಸರಿ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಅದನ್ನು ಮುಂದೂಡಿ – ಈ ಚುನಾವಣೆಯ ನಂತರದವರೆಗೆ ಮಾಡಲಿರುವ ಬದಲಾವಣೆಗಳನ್ನು 2028 ರ ಚುನಾವಣೆಗೆ ಸದನಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ಕಾರ್ಯಗತಗೊಳಿಸಲಾಗುವುದು ಎಂದು ನಾನು ಅನುಮಾನಿಸುತ್ತೇನೆ, ಇದು ಮತ್ತೆ ಅನೇಕ ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ಮಾಡಿದ್ದಕ್ಕೆ ಸ್ಥಿರವಾಗಿದೆ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ನ್ಯಾಯಾಲಯ – ಅದೇ ನ್ಯಾಯಾಲಯ – ನಾನು ಅಲಬಾಮಾ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ನಿಮಿಷ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ – 2023 ರಲ್ಲಿ ಹೊಸ ಜಿಲ್ಲೆಯನ್ನು ಸೆಳೆಯಲು ಆದೇಶಿಸಿದ ಅದೇ ನ್ಯಾಯಾಲಯವು ಈಗ ಹೇಳುತ್ತಿದೆ – ಅಲ್ಲದೆ, ಕನಿಷ್ಠ ಲೂಸಿಯಾನಾ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ – ಈ ನಕ್ಷೆಗಳು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಕಾರ್ಯಸಾಧ್ಯವಲ್ಲ ಅಥವಾ ಈ ನಕ್ಷೆಗಳು ಅಸಾಂವಿಧಾನಿಕ ಎಂದು ನೀವು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೀರಾ. ಅಂದರೆ, ಅದು ನಿಮಗೆ ಆಶ್ಚರ್ಯವನ್ನುಂಟುಮಾಡುತ್ತದೆಯೇ? ಇದೇ ನ್ಯಾಯಾಲಯ.
ಹೋಲ್ಡರ್: ಹೌದು. ಸರಿ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಇದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ಅಂದರೆ, ಕೆಲ್ಲಿ ಕೇಸ್, ಲೂಯಿಸಿಯಾನ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ ನಾವು ಪಡೆದ ಅದೇ ಫಲಿತಾಂಶಕ್ಕಾಗಿ ನಾನು ಆಶಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ, ಆದರೆ ಮೂರು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಇದೇ ನ್ಯಾಯಾಲಯವು ಅಲಬಾಮಾದಲ್ಲಿ ನಕ್ಷೆಗಳನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ಅದೇ ನ್ಯಾಯಾಲಯವು ಏನು ಮಾಡಿತು ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಇದು ಅಸಮಂಜಸವಾಗಿದೆ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಮತ್ತೆ, ಅದೇ ನ್ಯಾಯಾಲಯ, ಅದೇ ಸಮಸ್ಯೆಗಳು, ಅದೇ ನ್ಯಾಯ. ಮತ್ತು ಮತದಾನ ಹಕ್ಕುಗಳ ಕಾಯಿದೆಯ ಸೆಕ್ಷನ್ 2 ಇನ್ನೂ ಕಾರ್ಯಸಾಧ್ಯವಾಗಿದೆ, ಇನ್ನೂ ಪ್ರಬಲವಾಗಿದೆ ಎಂದು ಅವರು ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಹೇಳಿದರು. ಮತ್ತು ಅದರ ಆಧಾರದ ಮೇಲೆ, ಅಲಬಾಮಾ ತನ್ನ ಜಿಲ್ಲೆಯನ್ನು ಮರುಹೊಂದಿಸಲು ಆದೇಶಿಸಿತು. ಮತ್ತು ಅಲಬಾಮಾ ಪ್ರಕರಣವು ಲೂಯಿಸಿಯಾನದಲ್ಲಿ ಸಾಲುಗಳನ್ನು ಪುನಃ ಚಿತ್ರಿಸಲು ಕಾರಣವಾಯಿತು. ಹಾಗಾಗಿ ಮೂರು ವರ್ಷಗಳ ನಂತರ ನ್ಯಾಯಾಲಯ ಏನು ಮಾಡುತ್ತಿದೆ, ಅದೇ ವಿಷಯ ಅಪ್ರಸ್ತುತವಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಈ ಅಸಮಂಜಸ ಫಲಿತಾಂಶವನ್ನು ಹೇಗೆ ತಲುಪಿದರು ಎಂಬುದು ಸ್ವಲ್ಪ ಗೊಂದಲಮಯವಾಗಿದೆ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ಆದ್ದರಿಂದ, ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ – ಈ ನಿರ್ಧಾರವು ಇನ್ನಷ್ಟು ಪ್ರಚೋದನೆಗೆ ಕಾರಣವಾಗಬಹುದು ಎಂದು ಹೆಚ್ಚಿನ ಜನರು ಒಪ್ಪುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ವರ್ಜೀನಿಯಾ ಮತ್ತು ಕ್ಯಾಲಿಫೋರ್ನಿಯಾದಲ್ಲಿ ನಾವು ನೋಡಿದಂತೆ ಡೆಮಾಕ್ರಟಿಕ್ ನೇತೃತ್ವದ ರಾಜ್ಯಗಳು ರಿಪಬ್ಲಿಕನ್ ನೇತೃತ್ವದ ಪ್ರಯತ್ನಗಳನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸಬೇಕಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಿಮ್ಮ ಸಂಸ್ಥೆ ಹೇಳುತ್ತದೆ. ಅದು ಎಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ? ಈ ಚಕ್ರವನ್ನು ಕೊನೆಗೊಳಿಸಲು ಯಾವುದೇ ಮಾರ್ಗವಿದೆಯೇ?
ಹೋಲ್ಡರ್: ಸರಿ, ಇದು ಕೆಳಮಟ್ಟದ ಓಟವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಇದು ನಾವು ನ್ಯಾಷನಲ್ ಡೆಮಾಕ್ರಟಿಕ್ ಮರುವಿಂಗಡಣೆ ಸಮಿತಿಯೊಂದಿಗೆ ಏನು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ಅಸಮಂಜಸವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಒಮ್ಮೆ ಡೊನಾಲ್ಡ್ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರು ಟೆಕ್ಸಾಸ್ನಲ್ಲಿ ರಿಪಬ್ಲಿಕನ್ನರಿಗೆ ಐದು ಹೆಚ್ಚುವರಿ ಹೌಸ್ ಸೀಟುಗಳನ್ನು ನೀಡುವಂತೆ ಕೇಳಿಕೊಂಡರು ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಅವರಿಗೆ ಅರ್ಹರು ಎಂದು ಹೇಳಿದರು, ನಾವು ನಿರ್ಧಾರ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಬೇಕಾಗಿದೆ. ನಾವು ಸುಮ್ಮನೆ ಏನನ್ನೂ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲವೇ ಅಥವಾ ಅವರು ಮಾಡಿದ್ದಕ್ಕೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುತ್ತೇವೆಯೇ? ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಕ್ಯಾಲಿಫೋರ್ನಿಯಾ ಮತ್ತು ವರ್ಜೀನಿಯಾದಲ್ಲಿ ಮಾಡಿದಂತೆಯೇ ಮಾಡಬೇಕಾಗಿತ್ತು, ಆದರೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ಆ ರಾಜ್ಯಗಳ ಜನರ ಮುಂದೆ ಇಡುತ್ತೇವೆ ಎಂಬ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ನಾವು ಅದನ್ನು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ಈ ಮಧ್ಯ-ಚಕ್ರ ಮರುವಿಂಗಡಣೆಯನ್ನು ಮಾಡಬೇಕೆ ಅಥವಾ ಬೇಡವೇ ಎಂದು ಅವರು ನಿರ್ಧರಿಸಬಹುದು ಮತ್ತು ಅವರು ಕ್ಯಾಲಿಫೋರ್ನಿಯಾದಲ್ಲಿ ಹೌದು ಎಂದು ಮತ ಚಲಾಯಿಸಿದರು, ವರ್ಜೀನಿಯಾದಲ್ಲಿ ಹೌದು ಎಂದು ಮತ ಹಾಕಿದರು. ಶಾಸಕಾಂಗಗಳು ಮತದಾರರಿಗೆ ಮತ ಹಾಕುತ್ತವೆ. ಆದರೆ ಹೇರಲಾಯಿತು.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ಹಾಗಾದರೆ ಈಗ ಏನಾಗುತ್ತದೆ? ಈ ಕಾರ್ಯತಂತ್ರವನ್ನು ನೀವು ಕಾರ್ಯಗತಗೊಳಿಸಬಹುದಾದ ಇತರ ರಾಜ್ಯಗಳು ಅಥವಾ ಸ್ಥಳಗಳಿವೆಯೇ? ಅಂದರೆ ತಡವಾಗುತ್ತಿದೆ.
ಹೋಲ್ಡರ್: ಅಂದರೆ, ನಾವು ನೋಡಬಹುದಾದ ಇತರ ರಾಜ್ಯಗಳಿವೆ. ರಿಪಬ್ಲಿಕನ್ನರು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಇತರ ರಾಜ್ಯಗಳನ್ನು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಅವರು ಟೆಕ್ಸಾಸ್ನಲ್ಲಿ ಏನು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ, ಉತ್ತರ ಕೆರೊಲಿನಾದಲ್ಲಿ ಅವರು ಏನು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಮಿಸೌರಿಯಲ್ಲಿ ಏನು ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಅವರು ಫ್ಲೋರಿಡಾದಲ್ಲಿ ಮಾಡಲು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವೇ ಎಂದು ನೋಡಲು ನಾವು ಇತರ ರಾಜ್ಯಗಳಿಗೆ ನೋಡುತ್ತೇವೆ. ಮತದಾರರು ತಮ್ಮ ಚುನಾಯಿತ ಅಧಿಕಾರಿಗಳನ್ನು ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡುವ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ನಾವು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ, ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು ತಮ್ಮ ಮತದಾರರನ್ನು ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡುವ ವ್ಯವಸ್ಥೆ ಅಲ್ಲ. ಮತ್ತು ರಿಪಬ್ಲಿಕನ್ನರು ಏನು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಮತದಾನವನ್ನು ನಿರ್ಬಂಧಿಸುವ ಮೂಲಕ, ಅನ್ಯಾಯದ ನಕ್ಷೆಗಳನ್ನು ರಚಿಸುವ ಮೂಲಕ ಮತ್ತು ನಂತರ ಹೋರಾಡಲು ಕಾನೂನು ಮಾರ್ಗಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕುವ ಮೂಲಕ ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತರ ಆಳ್ವಿಕೆಯನ್ನು ಬಲಪಡಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಲು ಅವರು ನಿರ್ಧರಿಸಿದ್ದಾರೆ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ನೀವು ಊಹಿಸುವಂತೆ ನಾವು ವಾರಾಂತ್ಯದಲ್ಲಿ ಸಂಖ್ಯೆಗಳನ್ನು ಕ್ರಂಚ್ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಮತ್ತು ಎನ್ಪಿಆರ್ ವಿಶ್ಲೇಷಣೆಯು ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ನ ತೀರ್ಪಿನ ನಂತರ ಸುಮಾರು 15 ಕಪ್ಪು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುವ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಜಿಲ್ಲೆಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕಬಹುದು ಎಂದು ಕಂಡುಹಿಡಿದಿದೆ. ಅಲ್ಲಿನ ಯೋಜನೆ ಏನು?
ಹೋಲ್ಡರ್: ಸರಿ, ನಮ್ಮ ಸಂಖ್ಯೆಗಳು ತೋರಿಸಿದಂತೆ, ದಕ್ಷಿಣದಲ್ಲಿ 12 ರಿಂದ 19 ಸ್ಥಾನಗಳು, ಬಹುಸಂಖ್ಯಾತ-ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತ ಅವಕಾಶ ವಲಯಗಳು ಅಪಾಯದಲ್ಲಿದೆ. ಹಾಗಾಗಿ ಮತದಿಂದ ಹೊರಬರಲು ನಾವು ಮಾಡಬಹುದಾದ ಎಲ್ಲಾ ಕಾರ್ಯವಿಧಾನಗಳನ್ನು ಬಳಸಲು ನಾವು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇವೆ. ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, 14 ನೇ ತಿದ್ದುಪಡಿಯು ಇನ್ನೂ ಮತದಾನದಲ್ಲಿ ಜನಾಂಗೀಯ ತಾರತಮ್ಯವನ್ನು ನಿಷೇಧಿಸುತ್ತದೆ. ನಾವು ರಾಜ್ಯದ ನ್ಯಾಯಾಲಯಗಳತ್ತ ನೋಡುತ್ತೇವೆ. ಲೂಯಿಸಿಯಾನ ಏನು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ವಿರುದ್ಧ ನಾವು ಈಗಾಗಲೇ ಲೂಯಿಸಿಯಾನ ರಾಜ್ಯದ ನ್ಯಾಯಾಲಯಗಳಲ್ಲಿ ಮೊಕದ್ದಮೆ ಹೂಡಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಸಾಧ್ಯವಿರುವ ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಮಾಡುತ್ತೇವೆ. ಆದರೆ ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಗಮನಹರಿಸಬೇಕಾದ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಈ ದೇಶದ ಜನರಲ್ಲಿ ಇನ್ನೂ ಶಕ್ತಿ ಇದೆ ಎಂದು ಜನರು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಮತ್ತು ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ಅನುಮೋದಿಸುವುದರ ವಿರುದ್ಧ ಚಳವಳಿಯಿದ್ದರೆ, ನಾವು ಇನ್ನೂ ಮುಂದೆ ಬರಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮುಂದಿನ ಕೆಲವು ವರ್ಷಗಳು ಕಠಿಣವಾಗಲಿವೆ, ಆದರೆ ಭಾವೋದ್ರಿಕ್ತ ಅಮೇರಿಕನ್ ಜನರು – ಕೇಂದ್ರೀಕೃತ ಅಮೇರಿಕನ್ ಜನರು – ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಸರಿಪಡಿಸಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ತದನಂತರ ಅಂತಿಮವಾಗಿ, ಪಕ್ಷಪಾತ ಮತ್ತು ಜನಾಂಗೀಯ ತಾರತಮ್ಯವನ್ನು ನಿಷೇಧಿಸಲು ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ ಕಾನೂನುಗಳನ್ನು ಪಾಸ್ ಮಾಡಬೇಕು. ಮತ್ತು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಅದು ಪರಿಹಾರವಾಗಿದೆ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ಆದರೆ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನಮ್ಮ ಎಣಿಕೆಯ ಪ್ರಕಾರ 60 ಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚು ಹೌಸ್ ಸೀಟುಗಳನ್ನು ಕಪ್ಪು ಸದಸ್ಯರು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುತ್ತಾರೆ. ಆದರೆ ನಮ್ಮ ಎಣಿಕೆಯ ಪ್ರಕಾರ, ಕೇವಲ ಇವೆ – ಅಂದರೆ, ಅವರಲ್ಲಿ ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತರು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಬಹುಸಂಖ್ಯಾತರು – ಕಪ್ಪು ಜಿಲ್ಲೆಗಳು, ಕೇವಲ ಏಳು. ಮತ್ತು 18 ಜಿಲ್ಲೆಗಳಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನ ನಿವಾಸಿಗಳು ಕರಿಯರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಅರ್ಧದಷ್ಟು ದಕ್ಷಿಣದಲ್ಲಿವೆ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಬಹುಸಂಖ್ಯಾತ-ಅಲ್ಪಸಂಖ್ಯಾತರಲ್ಲದ ಜಿಲ್ಲೆಗಳಲ್ಲಿ ಕಪ್ಪು ಅಭ್ಯರ್ಥಿಗಳು ಸ್ಪರ್ಧಿಸಬಹುದೆಂದು ತೋರಿಸಿಕೊಟ್ಟಿಲ್ಲವೇ? ಹಾಗಿದ್ದಲ್ಲಿ – ಅದು ಹಾಗಿದ್ದರೆ, ನೀವು ಮತ್ತು ಇತರ ವಿಶ್ಲೇಷಕರು ಕಪ್ಪು ಪ್ರಾತಿನಿಧ್ಯಕ್ಕೆ ಬಂದಾಗ ಅಂತಹ ತುರ್ತು ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಎಂದು ಏಕೆ ಪರಿಗಣಿಸುತ್ತೀರಿ?
ಹೋಲ್ಡರ್: ಹೌದು. ಬಹುಪಾಲು ಆಫ್ರಿಕನ್ ಅಮೇರಿಕನ್ ಮತದಾರರಲ್ಲದ ಜಿಲ್ಲೆಗಳಲ್ಲಿ ಆಫ್ರಿಕನ್ ಅಮೇರಿಕನ್ ಅಭ್ಯರ್ಥಿಗಳು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗುವುದನ್ನು ನಾವು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ನೋಡಿದ್ದೇವೆ. ಆದರೆ ವಾಸ್ತವವೆಂದರೆ – ನಾನು ಹೇಳಿದಂತೆ 12 ರಿಂದ 20 ಸೀಟುಗಳು ಮತ್ತು ದಕ್ಷಿಣದ ಆಸನಗಳು ಎಲ್ಲಿಂದಲಾದರೂ ಎಲ್ಲಿಂದಲಾದರೂ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ನ ಈ ನಿರ್ಧಾರದಿಂದ ಮತ್ತು ನಂತರ ಲೂಸಿಯಾನದ ಗವರ್ನರ್ ಲ್ಯಾಂಡ್ರಿ ಅವರಂತಹ ರಾಜ್ಯ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಕ್ರಮಗಳಿಂದ ಬದಲಾಯಿಸಬಹುದು ಎಂದು ಎರಡೂ ಕಡೆಯಿಂದ ವರದಿ ಮಾಡಿದ ಎಲ್ಲಾ ಸಂಖ್ಯೆಗಳು ತೋರಿಸುತ್ತವೆ. ಅಧ್ಯಕ್ಷ ಟ್ರಂಪ್ ಅವರ ಪೋಸ್ಟ್ ಅನ್ನು ನಾನು ನೋಡಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನಾವು ಮುಂದುವರಿಯಬೇಕು ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು – 20 ಸ್ಥಾನಗಳು ಅಪಾಯದಲ್ಲಿರುವುದರಿಂದ ನಾವು ಏನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಎಂಬುದರೊಂದಿಗೆ ನಾವು ಮುಂದುವರಿಯಬೇಕು ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಹೌದು, ನೀವು ಸಂಖ್ಯೆಗಳನ್ನು ಕ್ರಂಚ್ ಮಾಡಬಹುದು, ಆದರೆ ದಿನದ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ, ಈ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ ತೀರ್ಪಿನ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ಆಫ್ರಿಕನ್ ಅಮೆರಿಕನ್ನರು ಈಗ ಹೊಂದಿರುವ ಗಣನೀಯ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಸ್ಥಾನಗಳನ್ನು ನೀವು ಅಪಾಯಕ್ಕೆ ತಳ್ಳುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಆ ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿನ ಆಫ್ರಿಕನ್ ಅಮೆರಿಕನ್ನರನ್ನು ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸುವ ಸಾಮರ್ಥ್ಯದಿಂದ ನೀವು ವಂಚಿತರಾಗುತ್ತೀರಿ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ರಾಜ್ಯ ಶಾಸಕಾಂಗಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಏನು? ರಾಜ್ಯ ಶಾಸಕಾಂಗ ಜಿಲ್ಲೆಗಳು ಸಹ ನಿಮಗೆ ಕಾಳಜಿಯಾಗಿದೆಯೇ?
ಹೋಲ್ಡರ್: ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಪ್ರಶ್ನೆ ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಕೇವಲ ಹೌಸ್ ಆಫ್ ರೆಪ್ರೆಸೆಂಟೇಟಿವ್ಸ್ ಮೇಲೆ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುವ ವಿಷಯವಲ್ಲ. ಇದರ ಪರಿಣಾಮ ರಾಜ್ಯ ವಿಧಾನಸಭೆಗಳ ಮೇಲೂ ಬೀಳುತ್ತದೆ. ಇದು ನಗರ ಸಭೆಗಳು ಮತ್ತು ಕೌಂಟಿ ಅಧಿಕಾರಿಗಳ ಮೇಲೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುತ್ತದೆ. ಸುಪ್ರೀಂ ಕೋರ್ಟ್ನ ಈ ನಿರ್ಧಾರವು ಪ್ರತಿ ಹಂತದಲ್ಲೂ ಮತದಾನದ ಮೇಲೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುತ್ತದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಹೌಸ್ ಆಫ್ ರೆಪ್ರೆಸೆಂಟೇಟಿವ್ಸ್ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ. ಇದು ರಾಜ್ಯ ಚುನಾವಣೆ ಮೇಲೂ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರಲಿದೆ.
ಮಾರ್ಟಿನ್: ಅದು ಮಾಜಿ ಅಟಾರ್ನಿ ಜನರಲ್ ಎರಿಕ್ ಹೋಲ್ಡರ್. ಅವರು ಈಗ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಜಾಸತ್ತಾತ್ಮಕ ಮರುವಿಂಗಡಣೆ ಸಮಿತಿಯ ಅಧ್ಯಕ್ಷರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಶ್ರೀ ಹೋಲ್ಡರ್, ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸೇರಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ತುಂಬಾ ಧನ್ಯವಾದಗಳು.
ಹೋಲ್ಡರ್: ನನ್ನನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ಧನ್ಯವಾದಗಳು.
(ಸಂಗೀತದ ಧ್ವನಿ)
ಕೃತಿಸ್ವಾಮ್ಯ © 2026 NPR. ಎಲ್ಲಾ ಹಕ್ಕುಗಳನ್ನು ಕಾಯ್ದಿರಿಸಲಾಗಿದೆ. ಹೆಚ್ಚಿನ ಮಾಹಿತಿಗಾಗಿ www.npr.org ನಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ವೆಬ್ಸೈಟ್ ಬಳಕೆಯ ನಿಯಮಗಳು ಮತ್ತು ಅನುಮತಿಗಳ ಪುಟವನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡಿ.
NPR ನಕಲುಗಳ ನಿಖರತೆ ಮತ್ತು ಲಭ್ಯತೆ ಬದಲಾಗಬಹುದು. ದೋಷಗಳನ್ನು ಸರಿಪಡಿಸಲು ಅಥವಾ ಆಡಿಯೊಗೆ ನವೀಕರಣಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿಸಲು ಪ್ರತಿಲೇಖನ ಪಠ್ಯವನ್ನು ಮಾರ್ಪಡಿಸಬಹುದು. npr.org ನಲ್ಲಿನ ಆಡಿಯೊವನ್ನು ಅದರ ಮೂಲ ಪ್ರಸಾರ ಅಥವಾ ಪ್ರಕಟಣೆಯ ನಂತರ ಸಂಪಾದಿಸಬಹುದು. NPR ನ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳ ಅಧಿಕೃತ ದಾಖಲೆಯು ಆಡಿಯೋ ರೆಕಾರ್ಡ್ ಆಗಿದೆ.
